本期嘉宾：医学博士、美国全科医生 王惠民
各位新浪网友大家下午好！
主持人王莹：亲爱的新浪网的网友朋友们大家好，欢迎收看新浪健康的养生坛节目，我是主持人王莹。中西方在养生方面有什么不同的观点，秋天应该如何保健，对于这一系列的话题，我们特别请到一位专家来研究一下。他就是美国全科医生王惠民，欢迎您。
王惠民：网友大家好。
主持人王莹：对于全科医生的概念，很多网友不太理解，顾名思义全科就是哪一科都管？
王惠民：全科医生在美国叫家庭医生。家庭的每一个成员都可以看，都可以照顾。在国外，要是有什么问题的话，都会找家庭医师，等于是全家人的医疗顾问，不管是小孩刚生出来，需要打什么疫苗，或者是说妈妈30岁需要做什么体检，爸爸的血糖高了要怎么处理，奶奶的膝盖疼怎么做治疗，这样东西，一些训练有素的家庭医师都可以全面顾到。有需要做前面的检查，特别的治疗，开刀、动手术，家庭医师可以把病人转到适当的专科做治疗和检察。这样的体系在国外是非常健全的，但是在国内是蛮新的。现在整个中国是希望推展全科医学。
主持人王莹：您觉得大家的接受程度呢？在您现在所在的范围之内。
王惠民：我来北京5年多了，这个要慢慢实践的。在美国也是50、60年代开始的，也是在过
20多年成熟起来。中国有这么多人也需要时间。把这个体系建立好，培训一些很好的全科医师，大部分病都可以看的医师，这是可以接受的。现在在国内有时候要一个一个病人要去教育他们，你知道我也可以看你的父母亲，可以看你的孩子，可以看你的亲人。
主持人王莹：在国外，一个全科医师可以兼顾几个家庭？
王惠民：要看保险制度，看所在的地方，有的医生手下有2、3千个病人都是他在照顾。而且要看病人的年龄，有些年龄都是比较大的，病比较多，有些病人比较年轻的，病就比较少。所以跟族群有关系，大概2、3千个病人一个医生是平均的。
主持人王莹：王医生，这样说来，是不是对全科医生的要求相对高一些，要会这个，要了解那个？
王惠民：是。全科医生的训练是全面性的训练，我们在美国，通常是大学念完4年，再去念医学院4年，再去做住院医师做3年，3年以后才能开始做全科医师，因为他要知道的东西很广泛，我们不可能所有的事情都知道，这是一辈子都在学习的领域。
有一些医生喜欢我今天早上看一个关节炎的，接下来看一个月经不顺的，接下来看一个孩子闹肚子的，有的人喜欢这种变化。全科医师的好处对病人来讲，最好的方法是可以提供一次性的服务，病人来，不用说，我孩子肚子疼，先去看儿科，我自己身体不舒服，等一下再看妇科。可以两个人来全科医生这儿，就可以把病搞定了。
接下来的话，我们认识这个病人，慢慢跟病人有认识，跟他的病情也熟悉了。以后病人来也不用每次重新讲，我怎么了怎么了。你都知道他怎么回事了。根据他的习惯，一些要求，为他治病，这个是非常以人为本，我们也提供很全面性、连贯性的服务。我是觉得这是应该走的路，也是我们一直推广的。
主持人王莹：也希望以后能够普及开来。
王惠民：是。
中西医秋季保健有何异同
主持人王莹：我知道一开始不应该上来给人看病，应该是给对方有一个保健的方法提供一些，这样比较好吧？您有没有注意区别一下？中西方在保健方面，有没有一些不同的地方？
王惠民：有。我个人不是学中医的，我是在台湾长大的，多多少少也会接触到保健、养生的东西，有时候也会被强迫吃了什么，做了什么都有。
中西医，从我对中医粗浅的了解，两边对养生基本的原则是一样的，都是希望病人能吃得好、睡得好，心情好，让疾病不要来。
中医比较复杂一点，可能发展很久了，比较复杂，规矩比较多。举例来说，今天的题目是秋季养生的访谈，还有分春夏秋冬养生的方式，西医不会说冬天吃什么，夏天做什么，一年四季都是一样的。所以秋天到了，肺、心脏都受影响，这个季节是养心、养肺的，其他的季节可以是养眼睛什么。西医没有分这么清楚。还有，像中医，禁忌也比较多，中医说冬天、夏天不能说这个，不能用那个，不能做这个。西医没有。我来北京这几年，常常觉得，北京人运动完以后都喝温水，不喝凉水。这跟西医不一样，西医从来没有禁忌，美国的小孩子，踢完足球，冰的可乐就喝下去。
主持人王莹：是不是国民体质不同，是不是在养生保健方面有所区别？
王惠民：也可能跟体质有关系，这应该跟文化背景比较相仿，中医、西医是完全不一样的系统。西医讲的是科学、微生物，疾病的什么原因。据我了解的中医是说，阴阳、气、五行这一类的。这是完全不一样的语言，完全不一样的想法。这样来比较，有时候也不是很合理的比较。只是说两边不一样。
主持人王莹：我注意到您也特别提到，中医要是吃这个，吃那个。西医也特别注意养生保健，像DHA、甘油、各种维生素。
王惠民：对。西方补品也吃得不少。从传统医学的角度来讲，很多保健品，或者是维他命的东西，到底有没有效果，现在也有争议性。毕竟在国外，这些保健品上市，不需要所谓的FDA，国家的食品卫生管理局的认证才上得去。只要说是保健品就可以上架了。现在怎么样下架，不要伤害人，只要这个东西伤害到人，就得下架，可是你这个东西没什么帮助，我们也不会动它。
现在在国外，大家讲的都是所谓的寻证医学，我们要建议病人吃什么，做什么，需要有证据。鱼肝油，有心脏病人吃了到底有没有效，有效才吃。坊间的补品，虽然说大家都在吃，到底有没有效果，有一些争议性。
主持人王莹：也不能确定到底对身体有没有好处。
王惠民：去年说维他命C有效，明年又说有效，去年说喝咖啡不好，今年又说喝咖啡可以防糖尿病。我个人觉得，如果对身体没有大害，病人吃了觉得对身体有帮助，我不会特别的反对，或者说排斥它的。不管是中医、西医都一样。
主持人王莹：因为您侧重点还是在西医方面，我们不分秋季、冬季，刚才身边的工作人员都在底下见到您，说您真的保养的很好，很年轻。在饮食方面，您对各位网友有什么样的建议吗？
王惠民：大家最注重的就是所谓的三高。我们做体检担心血糖高、血脂高、血压高。通常有先天的原因，父母亲有高血压、糖尿病，还有后天的原因，就是肥胖。饮食习惯，吃的不要太油腻、太甜、太咸都有可能导致三高。西医建议，病人吃东西的时候要适量，不要吃太油腻。当然还要看病人本身的情况，像很多白领人士，工作压力很大，一天咖啡喝很多杯，喝到肚子疼，不舒服，这个要斟酌一点，少一点，应酬太多了，酒喝多了，对肝不好。或者常常吃大鱼大肉，容易中风，要注意一点。
主持人王莹：现在很多朋友也特别注意养生，特别是在吃方面也是特别下工夫的。很多朋友对蔬菜的选择都不是煎炸烹炒了，就是清水里面过一下，放一点盐，是不是会相对清淡，这种吃法科学吗？
王惠民：我是很统一的，没有油了，只是过了一下，盐也少了，少盐少油的概念。如果你吃粗茶淡饭，心情不好，我也不建议。我们吃东西，做运动，都应该有一点中庸之道。以后会怎么样，谁也不是很清楚。养生的时候，我们要适当。你可以做得到就做，你吃白菜，就没有加盐不炒，日子过的很痛苦，也没有什么意思。
主持人王莹：还是要西方的方法，中国传统的思想如何在里面可能会更好一些。
王惠民：我想是的。
主持人王莹：刚才你也特别提到了，身边有很多高压人群，工作非常忙，压力也很大。对于他们，如果真的有一些不适的话，应该怎么样保健，或者说咱们把这个不适来一点提前量，预防它，以免有这样那样的不舒服，有没有什么好的方法？
王惠民：白领人士压力很大，我们科里面常常看到的这些病人，而且这些病人常常来做体检，半年做一次，一年做一次，也不需要做那么多次，他们担心，他们身体的健康状态，他们觉得常常在所谓的亚健康的状态。在外面的人来看，看他的生活方式很清楚，每天工作十几个小时，睡眠不够，三餐不是很稳定，有的时候吃的大鱼大肉。你这样看下去，从我当医生的角度，这还有什么好说的。
主持人王莹：这是一个必然的结果。
王惠民：你一定会这样子。怎么样预防它？其实病人大概有知道怎么做，可是有的时候，人在江湖身不由己的感觉。做不到，可能有工作的压力，家里的压力，还有什么原因。
我们有的医生可以跟你说，你应该这样做，实际上不一定能够做到这样子，每一个人都不一样，我们会建议病人说，你觉得什么东西做得到，病人说，我现在一个月都没有上健身房一次，什么运动都不做，你可能会建议，一个月选一个，跟自己约点时间，去楼下散布就好。从小的步骤开始，不是说我一个礼拜打三次球，上健身房三次，这样做不到，也不切实际。
预防来讲，还是那几句，吃的时候要注意，少盐、少油、少糖。要斟酌。
主持人王莹：不油不腻。
王惠民：有时候我们会跟病人说，绝对不要抽烟，病人说每天下班抽一两根烟，心情很好，也很舒服，这样可以吗？可以。
主持人王莹：我觉得你这个医生比较好。比较人性化。
王惠民：网友会骂死我，你让人家抽烟，不是这样的。你要看自己能做什么，我可以告诉你很多事情，你一个礼拜去健身房三次，一次40分钟，可是有谁做得到。
主持人王莹：您抓住一个重点，保健也好，养生也好，最重要还是让自己心情愉快。人生吃也是一大享受，你完全放弃了好吃的东西，天天涮菜也不是太好，起码心里不是太舒服，差不多就可以了。
王惠民：是。我们跟病人熟的话，我们是全科医生，常常跟病人有互动，你知道他要什么，可以建议他什么，根据他这个人来做一些建议，你知道这个人就是抽烟，已经抽20年了，不可能戒烟，也不愿意戒，我们就不往这个方向想。我们想有没有其他的一些风险因子可以帮他改变的。
主持人王莹：能够做得到的。
王惠民：对。不是说不建议他，要跟他配合，大家都是大人，大家也知道抽烟不好，吃汉堡太多不好，你要让他做选择。
主持人王莹：我们也有很多网友的提问，您给我们解答一下。
网友：高血压病人，秋季保健有哪些特殊要注意的事情？
王惠民：高血压是心血管疾病，中风、心脏病的风险因子，这两种病，通常在冬天的时候，发病率会比其他时间高。尤其是早晨的时候，天气比较冷的时候，心脏病跟中风的机会，冬天的时候，似乎比较多一点。
如果说你有高血压的人，建议你高血压要控制好，如果平常是以食物或者是运动来控制血压的话，继续保持下去比较好。如果是吃药来控制血压，药不要随便停下来，要继续吃，保持血压在合理的范围内。
主持人王莹：是不是高血压病人千万不能断了那个药？
王惠民：那些高血压的药不能随便断，有时候一断下来，可能有反射性的，血压去上去。大部分的高血压没有到那么严重的程度。
我要提到一点，很多人常常觉得，我高血压药吃下去就得吃一辈子，不敢吃药，怕吃一辈子。不是这样子，不是因为吃高血压药吃一辈子，高血压上去了，要吃药才能把血压降下来，药停了就回到原来的样子。病人头发变白了要黑就染头发，你不染就会变成原来的样子。并不是你开始染头发，不染头发就变白色的。高血压是建议病人长期吃的，如果病人刚开始是因为缺乏运动、肥胖高血压，吃药期间做了很多锻炼，血压自己就降下来了。那时候高血压药是可以停下来的。血压没有再上去的话，没有吃药的理由了。
主持人王莹：根据个人不同的情况来用药。
网友：年年都做体检，是为了预防疾病，有用吗？怎么通过体检判断自己的身体健康状况呢？
王惠民：这个问题问的很好。因为有的人每年做体检，拿一张报告回来，也不知道到底对身体有没有什么帮助。
这个要看情况，看族群，大家有时候看到一些朋友，我朋友做B超发现了什么东西，还好我做了体检怎么样。这种人毕竟是少数，20多岁、30多岁，身体健康，也不胖，也没有高血压，也不抽烟、酗酒，这些人年年体检也检不出来什么，这些人平常都很健康。3—5年做一次就可以了，这个是国外的建议，因为有一些其他的考量，经济成本的考量，其他的考量。在中国年年做体检是很合理的事情，大家都觉得是应该做的事情，到底能不能做体检就查出什么来，我不觉得是年年，可能2、3年，有一些特定的东西，我们建议定期做。像妇女，建议2、3年做一次宫颈图片。40岁以上，建议每1、2年做乳腺射影。男性或者是女性50岁以后，建议做直肠癌的筛检，这是国际上公认要做的。还有做体检的时候，看到病人的血压高了，血糖高了，当然也是早期的侦测，可以帮病人做下一步的测试，体检有好处，只不过有没有必要年年做，就是要看情况。
主持人王莹：不同年龄段有针对性的重视自己有某一方面疾病的问题，男和女重视的疾病问题是不一样的。
网友：秋季保健适合做什么样的运动，秋季有哪些好的减肥方案？
王惠民：秋季跟别的没有什么差别，有的人喜欢慢跑，有的人喜欢打球，天气冷了做不了了，可能要换一个运动来做。大概没有说一定秋天得做什么，不做什么，当然秋天是秋高气爽的好天气，有的人喜欢去外面郊游、远足、登山，这类的活动可能会对减肥有帮助。大家要了解，减肥这个东西不是说我去爬一次山，打打球就可以降下来的，体重的增加是经年累月来的。今年冬天吃的比较多，没有运动，涨了一公斤，明年又涨了一公斤，等到40岁涨了10公斤，今年一年怎么降下来，不能一下子降下来，因为你花了10年的光景才涨了10公斤。看你能做什么就做什么。
主持人王莹：减肥不是一天之功，就像增肥，也不能一天变个胖子，注意要看自己是怎么胖上去的。
网友：睡眠不好，常常做梦。
王惠民：原因很多，有一些人睡眠不好，是因为心理压力，有一些疼痛，有些人来看，你问他睡眠质量不好，多久了。5年了、10年了，这种病人不可能马上调理，我们有很快的方式吃安眠药什么，病人不太愿意接受，我们也不愿意建议他们吃。我们找中医师做调理，可能中医师来讲比较专业。西方会建议病人去看心理医师。因为心理医师有时候会指导病人减压的方式，呼吸的方式，让他睡眠好一点。
另外有一些刺激性的东西，茶、咖啡不能太晚的时候喝，还有保持适当的运动，每天做一点运动，对睡眠都有帮助。
网友：慢性鼻炎应该怎么调整，秋天怎是容易感冒，感冒鼻炎更重了，很多人说慢性鼻炎是不能根治的，有没有什么办法缓解一下？
王惠民：慢性鼻炎比较难好，这个临床上常常看到。慢性鼻炎是因为特定的环境，住北京鼻炎严重，去南京、上海鼻炎好一点。有的人刚好相反，你可以搬到上海去比较好一点，当然这也不太可能。中医会给一些药，喷鼻子的药，含一些激素，是很安全的。这些东西要长期用，可能对病情有缓解。很多病人冬天的时候用几个月，春天好一点就停下来。这是一个处理的方式。
主持人王莹：必要的时候还是得用药。
王惠民：有的时候得用药。
网友：我容易上火发炎，有没有什么办法？
王惠民：我在新浪的博客也写过一篇有关于上火的文章。
主持人王莹：您得告诉我们您的博客名字叫什么？
王惠民：我的新浪博客blog.sina.com.cn/doctorandywang，我想到火会想到拿一把芭蕉扇灭掉。身体哪里不舒服，哪里红、哪里长了什么东西，就是上火，我这样说可能中医会骂我，只不过是以外行来看的。感冒的时候嘴巴会起泡，口腔里面有一些溃疡，发炎或者是咽喉炎。
西医有自己的理论，起泡可能是单纯的疱疹的复发，很多时候是因为病人压力比较大，睡眠不足，或者是病人最近抵抗力比较弱的时候才会发生。我们不知道为什么这种情况会让起泡出来，我们不知道为什么会这样子，西医也没有特别的说法，我们碰到这种情况要怎么治疗，西医跟中医雷同的地方，病人要吃得好，睡得饱，心情愉快，上火就少一点。预防上火没有特别的方法，可能就是刚刚我讲的这些很基础的养生的原则。
主持人王莹：还是基本的原则，如果大家做到了，这样的问题那样的问题，不能说全部没有了，但起码是可以得到缓解的。谢谢您王医生，给我们分享了这么多，也了解了全科医生的制度，也希望以后能得到普及。谢谢您，也感谢网友的收看。养生坛是每周一期，我们下期再见。
